Rich Pelley, The Guardian
Sir Ian McKellen, barındaki sorun çıkaran sarhoşlarla başa çıkma yöntemleri, Shakespeare’e soracağı sorular ve Alec Guinness’in Stonewall’dan çekilmesi için yaptığı ısrar hakkında konuştu.
Altmış yılı aşkın oyunculuk kariyerinde en çok ne değişti?
1961’deki ilk işim, Coventry’deki Belgrade Tiyatrosu’ndaydı. Burası, İkinci Dünya Savaşı’ndan sonra kamu fonları ve ardından Sanat Konseyi’nin hibesiyle inşa edilen ilk İngiliz belediye tiyatrosuydu. Haftalık maaşım 8 sterlindi; bu, üç gine tutan dairemin kirasını ödememe ve yeterince iyi beslenmeme yetiyordu. Benzer büyüklükteki her şehirde, iki haftada bir yeni bir yapım sergileyen ve en önemlisi, deneyimli oyuncuların yanında uzun süreli çıraklık yapmaya ihtiyaç duyan acemi oyunculara istihdam sağlayan bir repertuvar tiyatrosu vardı. Ne yapabileceğinizi ne yapamayacağınızı ve neyi hedefleyebileceğinizi öğrenirdiniz. Ne yazık ki bugün Birleşik Krallık’ta tek bir repertuvar tiyatrosu bile yok ve yeni yetenekleri yetiştirmek için buna benzer bir sistem de yok.
Dağılmış topluluğun bir üyesini barındırmak için inşa edilen Belgrad’daki dairem, şu anda belediyenin sosyal yardım ve eğitim ofisi olarak kullanılıyor. 1961’den beri değişmeyen tek şey, seyircinin klasik ya da yeni yazılmış canlı tiyatroya olan ilgisi. Canlı tiyatroya gitmek, Birleşik Krallık’ta hâlâ en önemli eğlence kaynaklarından biri.
Hala gösteriden önce, tıpkı “Dance of Death” sırasında Lyric Tiyatrosu’nun seyirci koltukları arasındaki barda yaptığın gibi, jockstrap giyip ısınma yogası yapıyor musun?
Jockstrap konusunda emin değilim, ama gösteriden önce bedenlerini ve zihinlerini ısıtan diğer oyunculara katılmayı hâlâ seviyorum. Kaslarımızı esnetiyor, ses tellerimizi temizliyor ve dedikodu yapıyoruz; tiyatro sahnelemenin en iyi ihtimalle ortak bir iş olduğunu kendimize hatırlatıyoruz.
Patrick Stewart ile birlikte bir karavanla Avrupa’yı dolaşıp yerel tiyatro yapımlarını izleyip, akşam yemeğinde bunları tartıştığınız bir TV programı yapabilir misiniz?
Bunu çok isterim, ama karavan konusunda emin değilim. Sözleşmeye beş yıldızlı oteller ekleyin, ben de Pat’e danışayım.
Zaman makinesiyle geçmişe gidip Shakespeare ile tanışabilseydiniz, ona ne sorardınız?
Şöyle derdim: “Peki, oyunları yazıp oynadın mı? Eminim yazıp oynamışsındır, ama bazı oldukça mantıklı insanlar buna inanmıyor. Ayrıca, lütfen orijinal Globe tiyatrosunun bir planını çizebilir misin? South Bank’taki sözde Shakespeare’s Globe’un sahnesinden görüş açısını kısıtlayan o iki göze batan sütun, orijinal tiyatroda yoktu sanırım. Ah, bir de: Hamnet’i izledin mi?”
Scissor Sisters ile birlikte sahne aldığınız muhteşem 2025 Glastonbury konserinden ne hatırlıyorsunuz – ve konser sonrası kalabalığın The White Stripes’in “Seven Nation Army” şarkısının melodisine uyarak adınızı haykırmasını?
Birçok arkadaşımın aksine, ben hiç pop şarkıcısı olmak istemedim – ama bir grubun coşkulu hayranlarının önünde sahneye çıkmak baş döndürücü bir şey. Tüm konser, sevgi ve teşekkür dolu uzun bir sahne selamı gibiydi.
Gandalf ile Dumbledore arasında bir kavga çıksa kim kazanırdı?
Neden kavga etsinler ki? Ama tabii ki Gandy kazanırdı. Orijinal büyücü.
Sizi pandomime çeken şey nedir?
Pandomim, ahlaki öykülerini anlatmak için mümkün olan her türlü tiyatro unsurunu kullanır – komik hareketler, duygusal anlar, şarkı, dans, şiir, cinsiyet değiştirme, toplu şarkı söyleme, abartılı kostümler ve sahne dekorları, seyirci katılımı. Her şey ve her şey mümkündür. Tiyatroda mümkün olan her şeye eşsiz bir giriş niteliğindedir ve çocuklar ve aile gezileri için idealdir. Yerli bir sanat formu olarak, başka yerlere pek yayılmamıştır. Amerikalılar bunu kriket kadar kafa karıştırıcı bulurlar. Vatanseverliğimin kökleri Shakespeare ve panto’ya dayanır.
Dominic Monaghan, Yüzüklerin Efendisi’nin oyuncu seçimi ofisinde David Bowie’yi gördüğünü söylüyor. Peter Jackson, Gandalf rolü için Bowie’yi düşündüğünü hiç söyledi mi?
Peter’ı, hayatının rolünü kim reddettiğini doğrulaması için ikna etmeyi hiç başaramadım. Bowie’ye gelince, sinemada da aynı başarıyı yakalamak isteyen ama bir türlü başaramayan parlak müzik yıldızları arasında tek başına değildi. Gandalf’ın sihir ve doğaüstü olaylarla olan tüm tanışıklığına rağmen, beni en çok cezbeden şey bu yaşlı adamın insanlığıydı – Orta Dünya’nın ana yollarında ve ara sokaklarında dolaşırken karşılaşmayı umabileceğiniz, kıllı, serseri bir ihtiyar. Belki de Bowie’nin çarpıcı görünüşü ve sesi, doğası ve görünüşünün daha doğaüstü yönünü vurgulamış olurdu.
Bir pub sahibi olarak, hiç kimseyi dışarı atmak zorunda kaldınız mı – peki o kişi ünlü müydü?
Hiç olmadı, belki de Grapes’teki barın arkasında Gandalf’ın asası sert bir şekilde durduğu ve hem Orta Dünya’nın hobbitleri hem de Limehouse’daki içkiciler arasında kötü davranışları engellediği içindir.
Şimdiye kadar aldığınız en kötü tavsiye neydi?
1979 yılında, Martin Sherman’ın “Bent” adlı oyununun bir gösteriminin ardından – bu oyun, Üçüncü Reich’ın Nazi çalışma kamplarında eşcinsellere yapılan kötü muameleyi dünyaya anlatan bir dramdı – İngiltere’nin en tanınmış ve saygın oyuncularından biri sahne arkasına geldi. Alec Guinness, soyunma odamda oldukça ciddi bir şekilde oturmuş, oyun hakkında coşkuyla konuşuyordu ve ardından beni akşam yemeğine davet etti. Aptalca bir şekilde reddettim, ancak on yıl sonra bu büyük adamla tanışmak için ikinci bir şansım oldu.
Beni Pimlico’da İtalyan yemeğine götürdü; orada, davetinin asıl nedenini ortaya koyana kadar çeşitli konularda sohbet ettik. Stonewall’u kurma çalışmalarımdan haberi vardı – Stonewall, Birleşik Krallık’taki lezbiyen ve geylerin, diğer nüfusla eşit şekilde yasalarca muamele görmesi gerektiğini hükümete ve tüm dünyaya savunmak için kurulmuş bir lobi grubuydu. Bir aktörün kamu veya siyasi meselelere bulaşmasının biraz yakışıksız olduğunu düşünüyordu ve bana çekilmemi tavsiye etti, hatta yalvardı bile denebilir. Eski nesilden gelen bir tavsiyeydi bu, ama ben uymadım.
Tüm bunlar, Two Halves of Guinness adlı tek kişilik gösterinin şu anki turunu izlerken aklıma geldi. Bu gösteri, Sir Alec’in gizli biseksüelliğine, sanırım onu üzecek bir şekilde işaret ediyor – Zeb Soanes’in kusursuz taklidine rağmen.
Oynadığın tüm roller arasında hiç “Ben bunu neden yapıyorum ki?” diye düşündün mü?
Sadece bir kez, Noël Coward’ın Hay Fever adlı oyununun BBC uyarlamasında Dame Celia Johnson’ın oğlunu oynarken. Onun, Coward’ın Brief Encounter filmindeki performansına bayılmıştım, hayran mektubu yazmıştım, nazik bir cevap almıştım ve provalar sırasında onunla arkadaş olmayı umuyordum – bu işi kabul etmemin en büyük nedeni buydu. Ne yazık ki kahve, öğle yemeği ya da çay molalarında Daily Telegraph’ın bulmacasına dalıp sessizliğe çekildi ve beni “Neden dünyanın en komik olmayan rollerinden birini oynuyorum ki?” diye merak içinde bıraktı.
Olmak mı, olmamak mı? Eğer bilen biri varsa, o da sizsiniz Sir Ian.
20’li yaşlarımın sonlarında Hamlet’i oynarken, “olmak” kelimesini “hayatı dolu dolu yaşamak” olarak yorumlamıştım, bu da gençlik hırslarıma uyuyordu. Birkaç yıl önce sahnede ve ekranda Hamlet’e geri döndüğümde, onun bu zamansız sorusuna oyunun son perdesinde, kanlı sonundan önce, en yakın arkadaşına “Bırak olsun” diyerek cevap verdiğini fark ettim. Ben de öyle diyorum.
Umay Uçaner Gözüsarı