Raquel Peláez, El Pais
Ünlü oyuncu Lisa Kudrow, Hollywood’un kadın düşmanlığına meydan okuyan kendi yarattığı karakter Valerie Cherish sayesinde, Phoebe Buffay’in gölgesinden yavaş ama emin adımlarla çıkmayı başardı.
62 yaşındaki Lisa Kudrow, her zaman kült dizi Friends’de canlandırdığı Phoebe karakteriyle hatırlanacak, ancak artık pek çok kişi için o, aynı zamanda kendi yarattığı ve başrolünü üstlendiği dizi The Comeback’in ana karakteri Valerie Cherish olarak da tanınıyor. Bu dizi, her türlü aşağılanmaya rağmen cesur bir tavır sergileyerek eğlence sektörüne geri dönmeye çalışan olgun bir aktrisin hikâyesini anlatıyor. 2005’teki ilk sezonu büyük bir başarı elde edemedi, ancak bir reality şovla kariyerini canlandırmaya çalışan, biraz acınası ama sevimli eski kadın başrol oyuncusu, kendine ait izleyicilerin kalbini kazandı.
Gerçek hayatta dizi iptal edildi, ancak 10 yıl sonra ikinci sezonuyla geri döndü. Bu sezonda, şov dünyasının “belli bir yaştaki bir kadın” için ne anlama geldiğine dair trajikomik bir bakış açısı, komedi için özel anlar yaşattı. On yıl sonra Valerie, üçüncü ve son kez geri dönüyor. Bu sefer, yazarlar grevi sırasında yapay zekâ tarafından yazılan bir televizyon projesine girişiyor.
“Eskiden sadece belirli bir kesim anlıyordu ve çok seviyorlardı. Artık konuştuğum insanların çoğunun ne hakkında olduğunu anladığını hissediyorum,” diyor Lisa Kudrow, Los Angeles’taki evinin oturma odasından video görüşmesi sırasında kendine özgü ve biraz tedirgin edici kahkahasıyla. Sizce bu değişime ne yol açtı?
Lisa Kudrow: 2005’teki ilk sezonumuzda, etrafta pek fazla reality şov yoktu, Housewives gibi programlar yoktu, yani ortak bir referans noktası yoktu. Günümüzde sosyal medya sayesinde herkes sürekli kendi reality şovunu yapıyor. Ayrıca, 10 yıl önce genel halk, insanların birbirlerine ne kadar kötü davrandığını, iktidarda olan bazı kişilerin ne kadar tacizci olabileceğini bilmiyordu. Bu diziyi yarattığımızda abartmıyorduk, daha çok bilgilendiriyorduk. İnsanlar o kadına nasıl davrandıklarını izlemeye dayanamıyordu, ama gerçek şu ki, belli bir başarıya ulaşmış her aktris buna katlanmak, üstesinden gelmek ve bununla başa çıkmak zorunda kalmıştı.
Sence Time’s Up gibi hareketlerin ve hatta feminizmle ilgili yeni anlayışların bununla bir ilgisi var mı?
Evet, kesinlikle. Öte yandan, bu dizinin bir Rorschach testi olduğunu da düşünüyorum: dizide gördüğün şey, seni en çok inciten şey, en büyük korkundur. Valerie’ye bakıp şöyle diyorsunuz: “Biri bana bu kadar kötü davransa, umarım kendimi daha iyi savunabilirim.” Ya da “Sessizlikten korktuğum için, durmam gereken bir anda konuşmaya devam ediyor muyum?” Bu dizide çok “ben de” havası var, ama #MeToo hareketinin “ben de”si değil, daha çok “bu ben de olabilirdim” havası.
Hala başkalarının sizi nasıl algıladığı konusunda endişeli misiniz?
Başladığımda, basının bazen kasıtlı olarak olayları yanlış yorumladığını, yanlış bilgilendirildiğini ya da basitçe uydurduğunu fark ettim ve bu, insanların ne düşüneceği konusunda beni gerçekten endişelendirdi. Sonra anladım ki önemli olan tek şey arkadaşlarımın, ailemin ve benim gerçeği bilmemiz ve sayfayı çevirmemiz gerektiği.
Peki fiziksel açıdan? Kendinizi daha mı güvende hissediyorsunuz, yoksa daha az mı?
Şey, ikisi de aynı anda. Yani, şimdi röportajlar için fotoğraflarımı çektiğinde kendimi görüyorum ve “Tamam, evet, vay canına, şuna bak” diyorum. Öte yandan, dürüst olmak gerekirse, radikal bir şey yapmaktan çok korkuyorum [çenesinin alt kısmına dokunur]. Bundan gerçekten çok korkuyorum. Çok farklı görünmek istemiyorum. Bu yüzden kendime şöyle diyorum: “Tamam, yaşlandım — ölmediğim için özür dilerim.”
Başa çıkmakla inkâr içinde yaşamak arasında çok ince bir çizgi olduğunu söylemiştiniz. Hayatınızda inkâr içinde olduğunuz dönemler oldu mu?
Belki görünüşüm konusunda birkaç kez. Süper zayıf olduğuma ikna olmuştum ve hiç aşırı obez olmamış olsam da, meğer o kadar da zayıf değilmişim. Ve birdenbire, biri bana “daha iyi görünmek” için bir şeyler yaptırmamı önerdi ve ben de kendime baktım, “Ah, anladım. Evet, doğru, sandığım gibi değilim… Sandığım gibi görünmüyorum. Tamam, anladım.“ Benim için, işler kötüye gitmeye başlayana kadar inkâr etmek iyiydi, ama sonra durup durumu değerlendirmek zorundasın. Ancak içten içe, inkâr içinde olup olmadığını her zaman bilirsin. Hissedersin, bir tedirginlik vardır. Buna ”inkâr” diyoruz, ama aslında öyle değil, sadece umursamıyorsun.
James Burrows [Friends, Frasier ve Cheers gibi mega hit dizilerin yaratıcısı] dizide konuk oyuncu olarak yer aldı ve Valerie’ye kariyeriyle ilgili kötü haberler verdi. Gerçek hayatta size kabul etmesi zor bir şey söyledi mi hiç?
Şey, ondan bazı şeyler duyduğum oldu, ama kendisi çok diplomatik biridir. Kendini son derece objektif bir şekilde ifade etmeyi bilir ve onun kimseyi incitmeye ya da başkaları üzerinde güç kullanmaya çalıştığını hiç görmedim. O sadece bilgi aktarıyor.
Peki, söylediği ve kabul etmesi zor olan bir şeyden örnek verebilir misiniz?
Beni Frasier’ın pilot bölümünde rol verdiler ve çekimlere başlamadan önce, bir haftalık provadan sonra beni kovdular. Benim yerime başka bir aktris, Perry Gilpin’i seçmişti bile, ama ben bunu henüz bilmiyordum. Sadece “Sonunda! Bu dizi büyük bir hit olacak” diye düşünüyordum. Bir gün prova yaparken Jimmy, “Bu işe yaramıyor. İşe yaramıyor. Ama yazarlar bunu düzeltecektir” dedi.
Bunu kabul ettin mi? Reddettin mi? Ne yaptın?
O anda, “Vay canına, kendimden nefret ediyorum” diye düşündüm. Ama bunun nefretle bir ilgisi yoktu. O, aramızda kimya olmadığını gördü, yani bu senaryonun suçu değil, karakter için gerekli olandan farklı bir vizyona sahip birini yanlış seçmişlerdi. Canımı yaktı, ama bunun sebebi kendi düşüncelerimi katmış olmamdı. Ama o benden nefret etmiyordu. Sadece ben doğru kişi değildim. Ve bana bunu öyle söylemedi bile, daha nazikti.
Friends dizisinde, ne istediğini söylemek zor muydu?
Bazen zordu, çünkü karmaşık konuları ifade etmek her zaman kolay olmuyor. Kişiler arası sorunlardan bahsetmiyorum bile; daha çok kendime “Bu şakayla ne yapmaya çalışıyorum? Ya da bu cümleyle? Bundan en iyi şekilde yararlanmak için ne söylemem gerektiğini bilmiyorum” diye soruyordum. Yani, aramızdaki ilişki söz konusu olduğunda, iletişim temel ve çok hoş karşılanırdı ve aynı dinamik altı kişi arasında da vardı: Konuşmamız gerektiğinde, “Konuşabilir miyiz?” derdik. “Bana belli bir his uyandıran bir şey söyledin” derdik ve sonra sorun çözülürdü, “Oh hayır, kesinlikle söylemek istediğim bu değildi.” Ve her şey hemen açıklığa kavuşurdu. Altımız arasında çok sağlıklı bir ilişki vardı. Bunu başarmak gerçekten zor.
Bu iyi iletişime rağmen, Matthew Perry’ye söylemediğiniz için pişman olduğunuz bir şey var mı?
Hayır, hayır, hayır, bence her şeyi açıkça, çok açık bir şekilde ifade ettim. Onu sevdiğimi. Onu sevdim ve o da bunu biliyordu. Ve eğer o zaman bilmiyorsa, şimdi biliyor, çünkü artık her şeyi biliyor.
The Comeback’in bu sezonu Friends stüdyosunda çekildi. Geri dönmenin nasıl bir his olduğunu nasıl tanımlarsınız?
İlk başta “Ne harika, 24. Stüdyo’da çekim yapacağız. Warner Bros. ne kadar da düşünceli” diye düşündüm. Ama sonra bunun çok daha büyük bir olay olduğunu fark ettim. Hayatımı değiştiren dokuz yıllık bir deneyim; o son gece vedalaştığımız ve gözyaşlarına boğulduğumuz yer. Aynı zamanda yeniden bir araya geldiğimiz yer; bu da muazzam ve unutulmaz bir anıydı. Ve şimdi The Comeback ve Valerie Cherish’e veda ediyorum. Bu dizi benim için Friends’ten sonra ikinci sırada geliyor ve bir bakıma, The Comeback’in ortak yaratıcısı ve ortak senaristi olduğum için bile değil. Üstelik oğlum da oyuncu kadrosunda! Friends’i çekerken ona hamileydim ve dizi bittiğinde o beş yaşındaydı.
Aslında şirketin BT sorumlusu ve yapay zekâ uzmanı rolünü gerçekten çok iyi oynuyor…
Elbette. Ve sizi temin ederim ki, gerçekte hiç de öyle biri değil.
Yapay zekâ kullanıyor musunuz?
Kullanmak istemiyorum, ama yine de internete girip bir soru sorduğumda karşımıza çıkıyor. Bunun harika kullanım alanları olacağına eminim, ama size söz veriyorum, Michael [Patrick King, dizideki ortak senaristim] ve ben diziyi yazarken bunu kullanmadık. Gerçi bunu yapıp “kullandık” diyebilmek ve bununla dalga geçebilmek için yapmamızı önermişlerdi. Tam da onu kullanmadığımızı söyleyebilmek için kullanmayı reddediyoruz.
Tartışmayı seven bir senarist misiniz?
Tartışmayı sevmiyorum çünkü duygular devreye giriyor ve bu hiçbir şeyi çözmüyor.
Kocanız az önce yanımızdan geçti, o yüzden size şunu soracağım: Kocanız seks yapmak istediğinde, dizide kullandığınız aynı bahaneyi hiç kullandınız mı? “Beni rahatsız etme, repliklerimi okuyorum.”
Şöyle diyelim, bu hiç sorun olmadı. [gülüyor]
Umay Uçaner Gözüsarı